Tras haber pasado casi un mes desde la última comunicación, es por lo que me provoca el hecho de publicar las comunicaciones mantenidas con Zona Verde en pro de la tan proclamada seguridad en el patinaje, todo esta comuniación viene con motivo del comienzo de las rutas oficiales nocturnas de los sábados .
Antes de que se realizaran estas rutas oficiales, se permitía ir a los/as patinadores/as sin protecciones, entendiendo que cada uno es responsable de sus actos, e incluso dos ´rutas antes de la oficial también se permitió e incluso estas personas hicieron de stoper y sin dar un razonamiento de por qué antes si y luego no, se "invitó" a la gente a no realizar rutas si no llevaban protecciones.
Mi opinión es que cuando alguien organiza algo, tiene el derecho de marcar las normas, pero cuando éstas afectan a un colectivo amplio, deben ser argumentadas y entender causas particulares. Si es que existe una cobertura de seguro, las personas que no cumplan con las normas no estarán cubiertas por el mismo y realizarán las rutas bajo su entera responsabilidad.
Esta es muy humilde opinión, la cual puede ser compartida o no, por lo que me agradaría conocer otras opiniones.
Saludos a todos
16/10/2006
Buenas Ángel;
Ok, acabo de recibir tu mail, en los próximos días te haré llegar respuesta a lo que me comentas.
Espero no tardar más de 2 días en tener toda la información.
Un saludo y gracias
María
13/10/2006
Estimada María:
Aprovechando que agradeces mi sinceridad deseo comentarte algunas cosas:
El pasado día 7, hicimos la ruta nocturna y comentamos algunas cosas, la ruta salió bien, pero las normas que tú me comentas, alguien se las pasó por el forro, por el ejemplo, a Iñigo se le envió fuera de la ruta; pero al americano "Peter", sólo se limitó Josu a decir en alto que “quien no tuviera protecciones no podría ir en la ruta”, tras ese comentario el tal Peter, comenzó la ruta sin protección alguna, tras hacer recuento de los patinadores y fue en lo alto del Puente de Euskalduna cuando Josu solicitó a la gente unas coderas, se las prestó Laura, que por cierto tiene una talla pequeña, y se las entregó a “Peter” para que las utilizara de rodilleras, esto no me parece normal ni lógico, ¿cómo es posible despojar a alguien de unas protecciones para dárselas a otra persona?, las cuales podrían servirle tan sólo como "tirita", al ser una persona adulta y grande.
Buenas Ángel;
Ok, acabo de recibir tu mail, en los próximos días te haré llegar respuesta a lo que me comentas.
Espero no tardar más de 2 días en tener toda la información.
Un saludo y gracias
María
13/10/2006
Estimada María:
Aprovechando que agradeces mi sinceridad deseo comentarte algunas cosas:
El pasado día 7, hicimos la ruta nocturna y comentamos algunas cosas, la ruta salió bien, pero las normas que tú me comentas, alguien se las pasó por el forro, por el ejemplo, a Iñigo se le envió fuera de la ruta; pero al americano "Peter", sólo se limitó Josu a decir en alto que “quien no tuviera protecciones no podría ir en la ruta”, tras ese comentario el tal Peter, comenzó la ruta sin protección alguna, tras hacer recuento de los patinadores y fue en lo alto del Puente de Euskalduna cuando Josu solicitó a la gente unas coderas, se las prestó Laura, que por cierto tiene una talla pequeña, y se las entregó a “Peter” para que las utilizara de rodilleras, esto no me parece normal ni lógico, ¿cómo es posible despojar a alguien de unas protecciones para dárselas a otra persona?, las cuales podrían servirle tan sólo como "tirita", al ser una persona adulta y grande.
Las normas se hacen cumplir al inicio de la ruta, no posteriormente, cuando no hay solución.
Sobre las pautas que establece el cuerpo de policía municipal y las normas que establece el Ayuntamiento, ¿no sería más lógico que las conociéramos todos los socios, vía correo electrónico, con la indicación de que son normas impuestas por el Ayuntamiento y haberlas comentado como tal en las rutas preliminares a la del día 7?, de este modo se hubieran evitado muchos malentendidos.
Por otro lado comentas que la "La asociación tiene un seguro anual contratado para todas las actividades que organiza, tanto clases como rutas", ante esta afirmación, desearía se me informase de lo siguiente:
.- ¿Con qué aseguradora se ha contrato el seguro?
.- ¿Qué cobertura tiene el seguro?
.- ¿Desde cuándo se tiene contratado el seguro?
.- ¿Por qué no tienen conocimiento de este seguro, en primer lugar los monitores, para poder informar a los asociados, y en segundo lugar por qué no se ha informado de este seguro a todos los abonados en general?
Todo esto viene porque hace un tiempo una compañera se hizo un esguince de tobillo y rodilla y la asociación no si hizo cargo de nada y le ha supuesto una pasta gansa la recuperación, posteriormente un alumno que estaba realizando su quinta clase se rompió el tobillo, hace un mes otro compañero realizando ruta diurna se clavó una astilla en la pierna, también hace dos semana otra persona se produjo otra lesión, y ayer, una compañera "Araceli" durante la realización de un ejercicio se produjo una lesión en la muñeca, que acabó siendo rotura de radio, a la cual le atendieron algunos monitores y la trasladó al
hospital otro compañero, sin que los responsables de la asociación hicieran acto de presencia para informarse del incidente y para informar sobre el seguro y su
cobertura.
Confío en que todo esto se vaya solucionando y que en el caso de Araceli os pongáis en contacto con ella para ofrecerle la cobertura del seguro, ya que el incidente se produjo durante las clases, en caso contrario creo que Araceli debiera demandar a la Asociación, porque para ello abonamos 100 € anuales.
Sobre los seguros individuales, te comentaré que varios asociados ya nos hemos hecho los nuestros particulares, viendo como corrían los vientos de no coberturas.
Sobre las cenas, te comentaré que están muy bien para relacionarse, pero en ellas nadie comenta los progresos de la asociación ni aportan ideas, porque considero que no es el foro más conveniente entre comida y bebida comentar pormenores, a falta de local, siempre se pueden realizar las reuniones en la propia pista y poner en la página web una sección de sugerencias donde los/as asociados/as podamos aportar ideas y puntos para el orden del día de las reuniones.
Como siempre un afectuoso saludo.
Ángel
7/10/2006
Buenas noches, Ángel;
En cuanto a tu primera pregunta sobre las protecciones, creo que no hay cosa más importante que la seguridad para aprender.
La asociación se jacta de ello.
Ante todo, los monitores que nos dedicamos a enseñar a patinar, lo hacemos para la gran mayoría, no para los intrépidos, ellos, lo hacen solos.
La finalidad es…, que nadie se haga daño y que todos se diviertan. Cierto es que a veces (muy pocas) ocurren accidentes que no podemos evitar.
Para que a la asociación le hayan permitido organizar actividades nocturnas por las calzadas de Bilbao, ha tenido que realizar muchas gestiones, entre ellas garantizar la seguridad, para ello el cuerpo de policía municipal establece unas pautas. Aquellos que no estén de acuerdo con las normas establecidas, lógicamente, la asociación no se hace responsable de ellos. Los que dirigen la ruta tienen el deber de hacer cumplir esas normas y por lo tanto también el de impedir el acceso a los que no cumplan los requisitos mínimos, comportamiento, visibilidad y nivel técnico.
Por supuesto, los gastos no corren por cuenta del Ayuntamiento de Bilbao…
La asociación tiene como objetivo promocionar el patinaje en línea, enseñar, ayudar, y organizar actividades. En cualquier caso, las rutas pueden ser suspendidas en cualquier momento si la policía lo considera oportuno. No creo que sea deseo ni de la asociación, ni de los patinadores, que esto ocurriera.
Por otro lado me preguntas sobre el seguro.
La asociación tiene un seguro anual contratado para todas las actividades que organiza, tanto clases como rutas. En cualquier caso expondré a la compañía aseguradora la posibilidad crear seguros personalizados.
Las “cenas” que se organizan 3 ó 4 veces al año en la pista tienen por finalidad que mejorar el progreso de la asociación, relacionarse, conocer a personas que quieran aportar ideas y colaborar. Cierto que no son las reuniones más serias del mundo, es algo que está pendiente. Buscar un lugar habilitado para ello y convocar a todos los asociados y efectivamente tratar de las cuestiones que atañen a la asociación.
(Personalmente me gustaría comentarte que yo he aprendido en la universidad de la calle, todo lo que sé me lo enseñan los alumnos a los que he tenido el privilegio de instruir, y las personas que apoyan mi esfuerzo personal diario por conseguir que el patinaje urbano en Bilbao quede en un huequito de la historia de los deportes en el País Vasco. Todo ello implica confundirse, tropezarse, levantarse y continuar esforzándome por hacerlo mejor. Y todavía me queda mucho por aprender… Te aseguro que estoy en ello. Y por otro en cuanto al lucro, comentarte que yo sigo dedicando todas las horas del día y más a la asociación, además de mis ahorros, porque deseo que la asociación se valga por sí misma. No solo yo, también Josu y los amigos que nos proporcionan precios “muy especiales”, porque quieren ayudarnos a lo mismo. Que Zona Verde siga adelante…)
Ángel, espero haber respondido a tus cuestiones.
Por mi parte, agradecer tu sinceridad, que por favor lo sigas haciendo, que hacen falta muchas personas como tú.
Gracias, de verdad.
Cualquier cuestión, petición o aportación, no dudes en escribirme.
Un saludito…
María Sebastián
Sobre las pautas que establece el cuerpo de policía municipal y las normas que establece el Ayuntamiento, ¿no sería más lógico que las conociéramos todos los socios, vía correo electrónico, con la indicación de que son normas impuestas por el Ayuntamiento y haberlas comentado como tal en las rutas preliminares a la del día 7?, de este modo se hubieran evitado muchos malentendidos.
Por otro lado comentas que la "La asociación tiene un seguro anual contratado para todas las actividades que organiza, tanto clases como rutas", ante esta afirmación, desearía se me informase de lo siguiente:
.- ¿Con qué aseguradora se ha contrato el seguro?
.- ¿Qué cobertura tiene el seguro?
.- ¿Desde cuándo se tiene contratado el seguro?
.- ¿Por qué no tienen conocimiento de este seguro, en primer lugar los monitores, para poder informar a los asociados, y en segundo lugar por qué no se ha informado de este seguro a todos los abonados en general?
Todo esto viene porque hace un tiempo una compañera se hizo un esguince de tobillo y rodilla y la asociación no si hizo cargo de nada y le ha supuesto una pasta gansa la recuperación, posteriormente un alumno que estaba realizando su quinta clase se rompió el tobillo, hace un mes otro compañero realizando ruta diurna se clavó una astilla en la pierna, también hace dos semana otra persona se produjo otra lesión, y ayer, una compañera "Araceli" durante la realización de un ejercicio se produjo una lesión en la muñeca, que acabó siendo rotura de radio, a la cual le atendieron algunos monitores y la trasladó al
hospital otro compañero, sin que los responsables de la asociación hicieran acto de presencia para informarse del incidente y para informar sobre el seguro y su
cobertura.
Confío en que todo esto se vaya solucionando y que en el caso de Araceli os pongáis en contacto con ella para ofrecerle la cobertura del seguro, ya que el incidente se produjo durante las clases, en caso contrario creo que Araceli debiera demandar a la Asociación, porque para ello abonamos 100 € anuales.
Sobre los seguros individuales, te comentaré que varios asociados ya nos hemos hecho los nuestros particulares, viendo como corrían los vientos de no coberturas.
Sobre las cenas, te comentaré que están muy bien para relacionarse, pero en ellas nadie comenta los progresos de la asociación ni aportan ideas, porque considero que no es el foro más conveniente entre comida y bebida comentar pormenores, a falta de local, siempre se pueden realizar las reuniones en la propia pista y poner en la página web una sección de sugerencias donde los/as asociados/as podamos aportar ideas y puntos para el orden del día de las reuniones.
Como siempre un afectuoso saludo.
Ángel
7/10/2006
Buenas noches, Ángel;
En cuanto a tu primera pregunta sobre las protecciones, creo que no hay cosa más importante que la seguridad para aprender.
La asociación se jacta de ello.
Ante todo, los monitores que nos dedicamos a enseñar a patinar, lo hacemos para la gran mayoría, no para los intrépidos, ellos, lo hacen solos.
La finalidad es…, que nadie se haga daño y que todos se diviertan. Cierto es que a veces (muy pocas) ocurren accidentes que no podemos evitar.
Para que a la asociación le hayan permitido organizar actividades nocturnas por las calzadas de Bilbao, ha tenido que realizar muchas gestiones, entre ellas garantizar la seguridad, para ello el cuerpo de policía municipal establece unas pautas. Aquellos que no estén de acuerdo con las normas establecidas, lógicamente, la asociación no se hace responsable de ellos. Los que dirigen la ruta tienen el deber de hacer cumplir esas normas y por lo tanto también el de impedir el acceso a los que no cumplan los requisitos mínimos, comportamiento, visibilidad y nivel técnico.
Por supuesto, los gastos no corren por cuenta del Ayuntamiento de Bilbao…
La asociación tiene como objetivo promocionar el patinaje en línea, enseñar, ayudar, y organizar actividades. En cualquier caso, las rutas pueden ser suspendidas en cualquier momento si la policía lo considera oportuno. No creo que sea deseo ni de la asociación, ni de los patinadores, que esto ocurriera.
Por otro lado me preguntas sobre el seguro.
La asociación tiene un seguro anual contratado para todas las actividades que organiza, tanto clases como rutas. En cualquier caso expondré a la compañía aseguradora la posibilidad crear seguros personalizados.
Las “cenas” que se organizan 3 ó 4 veces al año en la pista tienen por finalidad que mejorar el progreso de la asociación, relacionarse, conocer a personas que quieran aportar ideas y colaborar. Cierto que no son las reuniones más serias del mundo, es algo que está pendiente. Buscar un lugar habilitado para ello y convocar a todos los asociados y efectivamente tratar de las cuestiones que atañen a la asociación.
(Personalmente me gustaría comentarte que yo he aprendido en la universidad de la calle, todo lo que sé me lo enseñan los alumnos a los que he tenido el privilegio de instruir, y las personas que apoyan mi esfuerzo personal diario por conseguir que el patinaje urbano en Bilbao quede en un huequito de la historia de los deportes en el País Vasco. Todo ello implica confundirse, tropezarse, levantarse y continuar esforzándome por hacerlo mejor. Y todavía me queda mucho por aprender… Te aseguro que estoy en ello. Y por otro en cuanto al lucro, comentarte que yo sigo dedicando todas las horas del día y más a la asociación, además de mis ahorros, porque deseo que la asociación se valga por sí misma. No solo yo, también Josu y los amigos que nos proporcionan precios “muy especiales”, porque quieren ayudarnos a lo mismo. Que Zona Verde siga adelante…)
Ángel, espero haber respondido a tus cuestiones.
Por mi parte, agradecer tu sinceridad, que por favor lo sigas haciendo, que hacen falta muchas personas como tú.
Gracias, de verdad.
Cualquier cuestión, petición o aportación, no dudes en escribirme.
Un saludito…
María Sebastián
6/10/2006
Buenas tardes:
Acabo de volver de mis vacaciones y me encuentro con el correo de cena y ruta nocturna:
Al respecto del citado correo desearía realizar unas preguntas o plantear unas cuestiones:
Cuando se dice que (No hace falta decir que es obligatorio el uso de protecciones), NOS ESTAREMOS REFIRIENDO A RODILLERAS, MUÑEQUERAS, CODERAS Y CASCO, supongo. También cabe la posibilidad de que quien no tenga por costumbre usarlas lo haga bajo su responsabilidad, siempre y cuando sepa patinar bien.
Otra de las cuestiones es: En el supuesto caso de que durante la ruta nocturna, ahora que son ya autorizadas y guiadas por personal municipal, alguien se callera, se rompiera algo, tuviera que ser trasladado al hospital, con la consiguiente recuperación, ¿quien se haría cargo de todo esto?. pues que yo sepa la Asociación Zona Verde no ha ofrecido a sus socios la posibilidad de un seguro, ni tampoco tengo conocimiento de que disponga de él la asociación para la gente que recibe clases o para quienes las imparten, sino qué sentido tiene exigir las protecciones, cada uno sabe cuidar bien de si mismo.
Todo esto y algunas cosas más creo que debiera de haberse tratado en una reunión de socios y haber decicido las cosas por consenso, eso es lo que entiendo yo por una asociación, a no ser que la misma se única y exclusivamente una forma de lucro como otra cualquiera, para lo que no sería necesario socios, sino accionistas.
Esperando vuestras respuestas, un saludo.
Angel Aragoneses
2 comentarios:
Hola compañero.
Me ha sorprendido ( y no gratamente) el comentario que haces acerca del tema del seguro y de los percances que se han producido, y la escasa información que tenemos por parte de la asociación.
Me interesa que me pongas al corriente sobre el seguro que tú has contratado, ya que siempre estamos expuestos a una caída. Y de momento las que he tenido han sido leves.
Por otra parte, me gustaría comentar la falta de respeto de algunos compañeros hacia el resto del grupo cuando hacemos una ruta no oficial.
Se pasan por el forro las normas básicas y van a su “rollo” sin darse cuenta que la seguridad depende de todo el grupo.
De momento, algunos hemos decidido con quien hacemos las rutas, que lo único que nos apetece es divertirnos patinando, pero con seguridad y dentro de un orden.
El Enano de Jardin.
Hola!!
Soy Naiara y quiero dar mi opinión sobre el uso de las protecciones en las rutas nocturnas:
Antes de la primera ruta nocturna oficial se envió un correo electrónico a toda la base de datos informando de que el uso de las protecciones, los chalecos reflectantes y las luces, eran obligatorios en estas rutas. El día de la 1ªruta oficial, llegó gente sin protecciones, se les advirtió de q su uso era obligatorio y se les prestaron de la furgoneta. A la elección de cada uno estuvo el ponerselas o no.El que no lo hizo, no pudo acompañarnos.
Y no veo q sea cuestión de q cada uno decida. El ayuntamiento nos ha puesto unas "normas" y son de obligatorio cumplimiento.
En fin, q espero q los demás tb dejeis aqui vuestra opinión y gracias Angel por haber creado este espacio donde expresar nuestras opiniones.
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